갤러리
| 어이상실....이거먼가여 |
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댓글 수[26]
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- 초감각 one
- 2012.11.14 15:33:22
- (플레이타임 180,567분)
이재 좀 책임좀 지고 합시다 나름 어려운 회사 들가서 일하믄서 그런 말 한마디 못고치면서 갬운영 하면 재밌으신가? 얼마전에는 저도 11에서 슈페리어 코어(+2) 성공을 확인 하고 아탬을 보니 강화 가 안댔더군요 영자왈!!!! 꼭 성공이 +2 성공이 아니라도 +1만 올라 갈수 있다고 ......... 1도 안올라 같는대요라고 하니;; 영자 확인 안대는대요! 그람 쉬붕 누가 확인 해야 하는대 스샷 찎음 머해 확인 안댄다고 영자 개냔이들 맘대로 뿐 말뿐이고!!!!!! 책임좀 !!!!!!!!!!!!!!!!지자!!!!!!!!영자!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!쉬붕아
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- 니뽄내뽕
- 2012.11.11 21:59:00
- (플레이타임 579,922분)
재만타도님 // 님께서도 오해를 하신건지 운영자의 답변을 직접 달아주셨는데. 만약 문의를 통해 오류가 확인이 되어 손실을 복구해준다면 더이상의 문제가 되지 않기에 영자의 답변이 오기도 전에 찬반 자체를 논하는것이 말이 안된다고 말씀을 드린것입니다. 저또한 운영자의 답변을 보고 글로 적지는 못하지만 입으로는 쌍욕을 퍼 붓고 있습니다.저도 이 게임 한지 6년 되었고 타도운영진에 간부급으로 있을 정도로 원한이 많은 사람입니다. 영자의 답변또한 혹시나 했지만 역시나가 됬구요.. 강투님과 재만타도님..어떤 오해를 하시는지 모르겠으나 전 확실한 답변이 오기전인 상황을 놓고 봤을때 게임유저가 아닌 제 3자의 입장으로서 생각하고 판단하여 글을 올린것이며 현재 확실한 답변이 온 상황에서는 저 또한 제3자 입장이 될수 없습니다.저도 열뻗치니까요.15작이 개이름도아니고..해제석이 한두푼하는것도 아니고.. 다만 프로라는 글귀를 보고 정말 프로 답게 1인칭관점에서 현시각적으로 보는것이 아닌 공평하게 제3자의 입장에서 냉정한 관찰을 했다는것임을 인지 하여주시기 바랍니다.
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- 참참참강투
- 2012.11.12 17:05:41
- (플레이타임 214,221분)
ㅎㅎ; 니뽄내뽕님., 이곳은 게임 게시판이고 게임상에 잘못된 스샷 내용이 있다면 그것을 가지고 얘기할 권리가 유저에게 있습니다. 내용의 정도에 따라 찬반을 논할수도 있는것이구요.. 꼭 영자의 답변을 떠나서.. 그것이 버그이든 아니든 정상적이지 못한 상황이라 판단이되면 얘기해볼 필요는 있는것이지요.. 게임을 6년씩이나 하신분이 왜 유저의 입장이 아닌 제3자의 입장으로 생각하고 판단을 하셨을까요? 어떤 분야에 대한 전문가 또는 그것이 직업인사람을 우리는 프로라고하는데 대다수의 유저들이 돈을내고 게임을 하며 카발 자체에서 만큼은 누구나 전문가라고 생각합니다.(다수기준) 프로답게 라면 .. 그간 영자들이 얼마나 많은 오류를 범하였는지 잘 아시면서.. 이곳에 글을 남길수 있는 사람은 유저와 운영자 뿐입니다. 게임을 하고있는 유저가 그테두리 안에서 1인칭 관점으로 공평하게 제3자의 시선으로 관찰을 했다는것.. 그자체가 모순이 아닐런지요..-_-;; 카발전용이지.. 네이버 게시판은 아니지 않습니까..;;ㅎㅎ 오해는 마십시오. 제생각을 얘기한것 뿐입니다.
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- 니뽄내뽕
- 2012.11.11 21:51:31
- (플레이타임 579,922분)
참참참강투님 첫번째 댓글과 두번째의 댓글이 내용이 다르시네요. 첫번째 댓글에서는 제가 가진 생각과 같은 생각을 말씀하시고 두번째 댓글에는 또 다시 본인만의 생각을 적으셨네요.. 저는 분명히 오류상황인듯하다고 전제 조건을 걸었으며 해당아이템이 귀속해제가 됫던 안됫던 강화수치가 그대로이던 하락이 됫던 제가 문제삼은 부분은 그저 문장의 완성 ..그 한가지 뿐입니다. 강투님께서 첫번재 댓글에서 말씀하신것처럼 문장자체에는 표기법이 잘못된부분은 없습니다. 다만 카발을 이용하는 유저 입장에서 아이템의 본질을 알고 속성을 알기에 저 상황은 말이 안된다라고 할수 있습니다.저또한 뭐 같은 상황이라는걸 잘 알구요. 저는 문제가 없다고 지적한적이 없습니다. 운영자편에 들면서 다른 유저분들을 설득시키려는 목적도 없습니다. 하지만 국문학을 전공한 저에게 문장표기에 대한 잘못된 해석은 쉽게 지나칠수 없어서 몇자 적었던것뿐입니다. 제발 오해마시고 제 포인트만 보셨으면 좋겠습니다. 어떠한것도 안보고 한문장의 표기가 잘못되엇나 아닌가..그거에 대해서만 말씀드린것뿐입니다.
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- 참참참강투
- 2012.11.12 16:43:19
- (플레이타임 214,221분)
니뽄내뽕님.. 저는 님이 전공하신 분야의 직업을 가진 사람입니다.. 어떤 의도를 가지고 말씀하시는지도 공감을하는 부분이구요.. 다만 게시판 특성상 문장표기 자체만 놓고보는 생각은 좀 어폐가 있다고 여겨 집니다.. 실제 현금을 내고 게임을 하는 유저들이 드나드는곳이고 단순히 문장표기만 놓고 옳고 그름을 판단하기엔 무리수가 따르네요. 어쨌든 님의 의견은 잘알겠습니다. 저도 오죽하면 이런글을 남기겠습니까.. 게시판의 용도.. 스샷의 정황 유저의 입장등 이러한 부분들을 관철시키고자 얘길 한겁니다. 그부분에서 저와 님이 보는 생각의 관점이 달랐다고 할수있겠네요.. 댓글 내용이 달랐던 것은 님이 올리신 글의 내용이 다소 차이가 있어서 그부분에 대해 틀린말과 틀린표기법에 관한 정확한 제의사 표현을 한것입니다.. 이것으로 더이상의 논란은 없었으면 좋겠습니다. 어쨌든 중요한것은 영자의 명백한 실수이고 오류이며 그로 인한 피해를 유저가 고스란히 떠안을수는 없는 것이니깐요.
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- 니뽄내뽕
- 2012.11.11 00:36:12
- (플레이타임 579,922분)
솔직히 태클 거는건 아니지만 참참참강투 님 말씀에 어긋나는 부분이 있다고 생각이 되어 저도 몇자 적어봅니다. 일단 저 상황은 저 또한 잘못된 상황이고 순간적인 렉이거나 일시적인 오류현상으로 판단됩니다. 또한 저상황에대해 영자가 문제가 없으니 보상못해준다라는 답변이 나온것도 아닌데 일시적인 오류현상으로 보여지는 스샷 한장만으로 왈가불가 하는 자체도 말이 안된다고 생각하구요. 참참참강투 님께서 논리적으로 사전적 의미까지 동원하여 말씀하셨는데 저는 조금 다르게 생각합니다. 오히려 문장자체만으로 해석했을경우에는 틀린말은 하나도 없습니다. 분명 아이템사용이 성공하였다고 써있지 귀속해제에 성공하였다라는 말은 어디에도 없습니다. 비교대상이 바로 위에 있죠. 성공을 하였습니다라는 말에는 당연히 뒤따르는 말이 있습니다. 뭐가 성공했나요? 위에는 업그레이드가 성공하였고 밑에는 사용을 성공한것입니다. 물론 그 말인즉은 아이템을 클릭시 성공하여 아이템이 성능을 발휘할수도 있는가 반면 실패하여 성능발휘도없이 소멸될수도 있다는점이 뒤따라야만하겠죠
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- 참참참강투
- 2012.11.11 02:38:51
- (플레이타임 214,013분)
님이 보시기에도 순간적인 렉이거나 일시적인 오류로 판단 되시죠? 헌데 만약 그것이 아니라면요? 저는 분명 전제조건을 달고 말씀드린거구요. 영자들의 전례로보아 유야무야 넘어갈 소지가 다분하여 명확하게 짚고 넘어가자는 차원에서 올린글입니다. 그리고 돈을 내고 구매하는 소비자 입장인데 당연히 왈가불가 해야죠.. 무슨말씀이십니까,. 문장제체만으로 해석 하였을경우 틀린말은 하나도 없다..? 님 말씀처럼 아이템사용이 성공하였으면 단순히 사용성공만 한것이라면 템이14강으로 하락한 이유는 무엇일까요.. 위에 언급했듯이 이것은 엄청난오류와 모순이구요.. 제가 쓴글을 다시한번 잘 생각해 보시길 바랍니다.. 다시 얘기하게 되는데요.. 귀속해제석 사용을 성공하였습니다. 에서 을이 명사의 의미로 귀속해제석, 사용 이중 사용에 쓰였졌다라고 한다면 대상에 해당되는 아이템은 불변 이어야 맞습니다. 그렇게 된다면 현재진행형이되고 아직 사용중에 있으니 좀더 기다려 볼일입니다만 저 스샷의 경우는 어느쪽에도 해당사항이 없는 오류인 것입니다. 아니 그렇습니까?
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- 참참참강투
- 2012.11.11 02:49:58
- (플레이타임 214,013분)
해제석이라는 아이템이 지닌 특수성 때문이죠. 생각해 봅시다. 해제석을 콩이라고 가정해 보십시오. 콩질하면 강화되거나 하락되거나 동전의 앞뒷면처럼 그렇듯이 해제석에도 분명 해제성공과 실패에 대해 명시되어 있습니다. 귀속해제석은 사용자체만으로 이미 아이템이 지니는 속성을 부여하게 되는것입니다.. 아니그렇습니까? 그것을 해제석 따로 사용따로 분리한다는것은 억지에다 모순입니다. 진짜 열받을 일이지만 그렇다라고 칩시다. 그럼 14강으로 내려간 대상아이템은 어떻게 설명이 가능할까요? 물론 오류가 아니다라는 전제하에서요.. 님이 어떤의도에서 말씀하시는지는 잘알겠습니다만 해제석이라는 아이템이 지니는 속성에한 관점에서 우리가 다시한번 생각해 봐야 합니다.
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- 니뽄내뽕
- 2012.11.11 00:38:38
- (플레이타임 579,922분)
밑에 댓글 보다가 오해하실까봐 몇자 더 적는데 분명 귀속해제석아이템의 내용에 보면 실패시 아이템이 파괴된다고 명시가 되어 있기 때문에 제 말이 성립이 안되는건 저도 잘 압니다. 밑에 댓글보니 귀속해제석의 본질적 의미가 귀속해제 이기 때문에 성공했을경우 당연히 귀속해제가 성공이 되는거다 말씀하셨는데 다른 예로 들면 슬롯익스텐더만 봐도 알수 있습니다. 상슬을 클릭했을경우 구멍이 하나 더 생기죠.그건 성공했다는걸 알수 있습니다. 하지만 강투님의 말에 모순은 카발하는 사람들만이 알고 있다는 점이 핵심입니다. 카발에 대해 모르고 저 아이템에 대해 모르는 사람은 저 문장만 봤을때 저 아이템을 사용할시 성공할수도 있고 실패할수도 있구나..근데 성공한거구나..라고 알지 귀속해제가 성공했다고 알수 있을 문장은 아닙니다. 초딩게시판이냐 프로다 말씀 하시는데 오히려 본인의 생각을 주입시키려는 영향이 좀 있다고 판단이 됩니다.다시 한번 말씀드리지만 전 그저 문장에 대한 잘못된 표기법은 없다라고만 얘기하는것입니다.
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- 참참참강투
- 2012.11.11 02:23:31
- (플레이타임 214,013분)
분명히 글귀에 역지사지로 한번 생각해 보라고 썼구요 그런 의미로 불때 스샷 올린분이 충분히 기분 나쁠수있는 상황입니다. 실제 현금이 오고가는 판인데 그정도의 댓글매너는 지켜져야 한다고 봅니다. 문장이 왜 잘못 표기되었을까요? 그것은 이게시판의 용도를 한번 더 생각해 보심이.. 님 말씀데로 문장자체에 잘못된 표기법은 없습니다. 하지만 이곳이 카발온라인 게시판이라는 특수성을 지니고 있고 카발 하는 사람들만 알고 있다는점이 핵심이라고 하셨는데 바로 그점이죠. 그렇기 때문에 문법이 틀렸다는것입니다. 그런 차원에서 다시한번 생각해 보시길 바랍니다. 이곳은 카발이라는 게임사이트이고 게임에 관련하여 가입된 유저들이 당연히 공감할수 있어야만 합니다. 실제 케쉬를 내고 게임을 하는 유저들이 중요한것이지요.. 이곳이 네이버 게시판이나 어중이 떠중이 모여있는 익명의 공간이라면 님 말씀처럼 문장에 대한 잘못된 표기법은 없다..일수도 있습니다. 하지만 우리 유저들이 내는 돈으로 운영을 하는 냉정한 프로의 세계라는 측면에서 보면 확실히 바람직하지 못한 문법이라고 사료 됩니다..
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- 재만타도
- 2012.11.11 05:44:04
- (플레이타임 1,701,455분)
안녕하세요 카발 온라인 GM 소울입니다. 아케인골렘의 귀속해제석 아이템 사용에 대한 문의를 주셨어요. 당시 사용이 실패되었으나 메세지는 사용이 성공되었다고 기재되어 많은 혼동을 겪으셨을텐데요. 기록을 확인하여보니, 아케인골렘의 귀속해제석의 사용은 실제로 실패되었으며, 그로 인해 강화 수치가 하락된 것으로 확인됩니다. 아케인골렘의 귀속해제석 사용 후 성공/실패 메세지가 동일하여 실패하였다는 메세지가 따로 출력되지 않고 있는데요. 메세지에 대해서는 담당 부서에 전달하여 실패를 인지할 수 있는 메세지로 개선을 검토하도록 하겠습니다. 다만, 아이템 자체나 결과에 이상이 있었던 것은 아니기에 별도의 복구 도움은 어려운 점 양해를 부탁 드립니다.
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- 참참참강투
- 2012.11.10 16:19:49
- (플레이타임 213,875분)
안녕하세요. 저는 쥬피터섭에서 게임하는 190렙 워리어.. 닉네임명 : 귀신잡는킬러 라고하는 유저 입니다. 신분을 먼저 밝히는 이유는 추후 이것에 대해 논란은 없어야한다는 차원에서 모든것을 정확히 하기위함 입니다. 우연히 지나치다스샷을 목격하고 이것이 버그가 아니라면,, 진정 버그가 아니라면 유저를 기만한 운영자를 그냥 묵과할수 없어서 몇글자 끄적여 봅니다. 우선 아케인골렘의 귀속해제석의 용도에 대해 정확히 짚고 넘어가겠습니다. 모든 유저들이 알고 있다시피 케릭귀속템에 적용하여 귀속을 해제함에 그목적이 있습니다. 자 그럼 오른쪽하단에 명시되어있는 문장을 살펴볼까요? +15 업그레이드에 성공하였습니다. 다음 문장인 "아케인골렘 귀속해제석(상급)-슈트 사용을 성공하였습니다.라고 기재되어있고 왼쪽 창을 보시면 해제가 안되고 +14로 내려간것을 볼수 있습니다. 그럼 귀속해제가 안되었다는 얘기인데 우리는 이부분에 의문을 가질수 밖에 없습니다. 아케인 골렘 해제석의 용도상 나올수 있는 문장은 케릭귀속이 풀림 또는 풀리지않음. 두가지의 경우의 수로 나뉘어 집니다. 자.. 한번 문장을 살펴보도록 하겠습니다.
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- 참참참강투
- 2012.11.10 16:19:16
- (플레이타임 213,875분)
"아케인골렘 귀속해제석(상급)-슈트 사용을 성공하였습니다" 우선 문장에 포함된 단어를 분석해 해보겠습니다. 아케인골렘해제석(상급)-슈트 :케릭귀속 아이템의 귀속을 해제 합니다. 실패시 아이템에 특정옵션이 적용됩니다. 사용 : 명사로써 일정한 목적이나 기능에 맞게씀. 을 : 명사 또는 조사로써 두가지로 해석할수 있습니다. 명사 : 둘이상의 사물이 있을때 그중하나를 가리키는말. 조사 : 동작이 미친 직접적 대상을 나타내는 격 조사. 성공 : 목적하는 바를 이룸. 하였습니다 : =하다의 과거형으로 사람이나 동물 물체 따위가 행동이나 작용을 이루다. 아케인 골렘 귀속해제석의 용도로 볼때 "을" 이라는 단어를 명사 또는 조사 두가지 어느쪽으로 해석하여도 뒤에 성공이라는 단어와 문장 자체가 과거형이기에 귀속해제가 성립이 되는 것입니다. 즉 성공이라는 단어 자체가 목적하는 바를 이루다 라는 것이기에 단어 자체로 시점기준으로 했던 행동들은 과거형이 됩니다. 그러므로 저것이 버그가 아닐경우... "아케인골렘 해제석사용을 실패 하였습니다."라고 명시가 되어야 정확한 문법이 성립이 되는 것입니다.
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- 참참참강투
- 2012.11.10 16:18:46
- (플레이타임 213,875분)
이유는 아케인골렘해제석의 성질 자체가 이름그대로 귀속이 풀리냐 마느냐 이기때문에 성공이라는 단어 자체만으로 단순히 사용했다는 의미로 보기엔 바람직하지 못한 문법 입니다. 진짜 억지부려서 유저를 기만하고 라도 제3의 경우가 나온다면 "아케인골렘해제석을 사용중 입니다" 라고 명시 되어야 올바은 문법이라고 설득력을 갖출수 있습니다. 즉. 성공/실패라는 단어자체가 시점기준 했던 행동은 과거가 되므로 단순사용이라면 현재진행형 이어야 맞습니다. 하지만 이경우에도 실패라는 단어가 들어가지 않았기때문에 단순히 사용만 되었으므로 템의성질은 그대로 불변이어야 맞는 것입니다. 이것도 진짜 억지부려서 나올수 있는 경우이구요 즉, 어떤식으로 해석 하더라도 영자의 저 문장은 유저를 기만한 행위에 해당됩니다. 실제 케쉬템을 판매하고 현금이 오고가는 상황에서 어법상 성립이 안되는 문장으로 유저를 기만한다면 횡포가 아니고 무엇이겠습니까.. 이 문제는 논란거리 자체도 안되는 단순한 버그라고 해석할수 밖에없는 것입니다. 만약 이것이 그냥 묵과된다면 우리 유저분들은 영자한테 이유없이 호주머니 털리는것입니다.
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- 바나나쌩유
- 2012.11.10 22:19:18
- (플레이타임 341,979분)
이거는 영자가 말장난을 하자는 거라고 하는거죠...ㅋ '성공'이라면 해제도 했다는말인데~~ 명확하게 구체적으로~~ 해제석 사용 만 성공(실패) 했다고 했어야 한다~~!! 게임을 운영하면서 말돌리기~~식으로 하면 아니되는 거죠. 아..이런....급작 바이크 생각이 나는군요. +7까지 하면 속성주문서 나온다는 문구를 보고 +10작까지 해놓고.....부셨더니....바이크 매타리얼 코어와 피스만 나오고 주문서는 안나온....그때 그냥 넘어가는게 아니었는데 .... 이건 꼭 집고 넘어가야할 문제인것입니다. 해제석에 대한 구체적인 방안 제시를 해주기를 바라네요. 와~~~~~~~~~~~이건 아니군요 해제석 사용을 성공하였습니다..........는....참....우습습니다. 보상은 제대로 해주시길~~~~~
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- 참참참강투
- 2012.11.10 16:18:27
- (플레이타임 213,875분)
마트에서 물건을 사려고 카드를 사용했는데 승인이 떨어졌으면 물건을 사는것이 성립되는것이지 단순히 카드만 사용하고 물건은 못받은 경우와 무엇이 다르단 말입니까.. 돈만주고 물건은 못받아오는 상황과 전혀 다를게 없습니다. 다시한번 얘기하지만 저는 쥬피터섭 유저이고 주채널은 3섭 입니다. 제얘기에 동의할수 없는 영자분이들이나 유저분들이 계시다면 정확한 근거를 가지고 답변을 요구하는 바입니다. 애들 코뭍은돈으로 장난 하는것도 아니구요 상황에 따라선 거액의 현금이 오고갈수 있는 프로들의 게임판에서 이런 말도 안되는 문장으로 유저들의 호주머니를 털어가시는 영자에 대해 동일 게임을 하고 있는 유저로써 절대로 그냥 지나쳐선 안된다는게 제 입장입니다. 이것은 저의 주관적인 생각이전에 객관적으로 제3자의 눈으로 누가 보아도 상식이 통하지 않은 상황인 것입니다. 운영자는 저 문구에 대해 정확히 책임을 지십시오. 그럴일이야 없겠지만 만약 책임을 회피한다거나 정당한 조치가 이루어지지 않는다면 동일게임을 하고있는 유저로써 기만한 행위에 대한 댓가가 얼마나 쓴지 맛보게 될것입니다. 서로 피곤한일 만들지 맙시다.
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